На чтение: ≈ 18 мин.25 января 2015 года Московский государственный университет отметил свое 260-летие. В череде праздничных мероприятий состоялась встреча ректора МГУ, президента Российского союза ректоров, академика РАН Виктора САДОВНИЧЕГО с журналистами, пишущими на тему образования. Разговор шел о настоящем и будущем университета, о проблемах высшего образования.
– Виктор Антонович, что сегодня представляет собой МГУ?- В целом наш университет достойно встретил свой юбилей, мы лидеры в России, неплохо выглядим в мире, но мне кажется, что мы можем сделать еще больше, учитывая тот потенциал, те заделы, фундамент, которые имеем. Одно из направлений работы, которое в будущем принесет успех нам и славу университету, – это проект научно-технологической долины. Мы долго шли по этому пути, прежде чем увидеть концепцию и сформулировать наши задачи. Речь идет о том, что за последние десять лет МГУ расширил свою инфраструктуру, построил миллион квадратных метров учебно-научных площадей. Это столько, сколько было у МГУ за всю его 260-летнюю историю. Мы уже не испытываем сейчас острой необходимости в учебных площадях: введены в строй Шуваловский и Ломоносовский корпуса, корпуса, где находятся экономический, юридический факультеты, мы построили медицинский центр, ставший базой для учебы студентов медфака, реконструировали несколько корпусов, где находятся наши большие факультеты. Сложив все это, мы увидели, что учебных и научных площадей нам на этом этапе достаточно. Теперь стоит другая задача – как идеи и научные достижения молодых ученых воплотить в конкретные технологии, высокотехнологичные изделия. Ясно, что наша страна в этом пока сейчас отстает, в последнее время нам было проще что-то купить, чем подумать, как сделать самим, тому есть причины, их истоки в далеких 70-х годах, когда у нас был мощный технологический потенциал. У нас была семерка мощнейших министерств (общее и среднее машиностроение, радиопром и другие отрасли). Она лидировала в мире, нам завидовал весь мир, а потом это постепенно уходило, и оказалось, что у нас, как правило, нет современных мощных производств, что мы перешли на импорт технологий, а по тому, как подковать блоху, у нас талантов море. Выходит, что наш талант скорее работает за рубежом: как-то спросил, кто делает «боинги», оказалось, там очень много выпускников мехмата и физфака МГУ.- Вы знаете рецепт, как изменить ситуацию?- А кому, как не МГУ, попробовать изменить ситуацию? Но вопрос: каким способом? У нас есть лаборатории, факультеты, кафедры, научные школы, есть молодые талантливые люди, которым надо дать возможность и, главное, культуру, чтобы они могли применить свои идеи на практике. Мировым опытом доказано, да и у нас такой опыт был, что нужно для этого создать среду, позволяющую молодым ученым общаться. Нельзя сделать высококлассное изделие, зная только одно: всякое современное изделие – это и физика, и химия, и биология, и математика, поэтому среда общения должна быть создана. Несколько лет назад я выдвинул идею создания научно-технологической долины МГУ. У нас есть территория за Ломоносовским проспектом, это сложная территория, так как она уже находится в центре Москвы, там много всяких строений, но это территория МГУ, и единственный способ ее использовать – использовать под наше будущее, возвести новые лаборатории, технологические корпуса – словом, творить научно-технологическую долину. Мы создали несколько рабочих групп, Ученый совет МГУ несколько раз рассматривал этот вопрос, мы наметили основные перспективные направления, которые будут развивать в этой научно-технологической долине. Это информационные технологии, супервычислители (тут мы лидируем), медико-биологический кластер (у нас мощный состав ученых по этому направлению – три факультета биологического направления, медицинский факультет, группы на физическом и химическом факультетах, которые занимаются медико-биологическими исследованиями), нанотехнологии, кластер роботехники, науки о земле. У нас есть географический и геологический факультеты, факультеты, занимающиеся добычей ископаемых и их переработкой, различными проблемами для улучшения добычи – сейчас даже биологи больше значат для нефтедобычи, предлагают различные биологические способы очистки. Таким образом, мы будем создавать такие кластеры, такие технологические линии, на которых можно будет довести реализацию той или иной идеи до практического образца и отдать в серию. Серия будет запускаться, видимо, на сопредельных территориях Московской области. Уже есть такие продуманные варианты, мы построили несколько заводов на высоких технологиях – завод в Туле по медицинскому оборудованию, завод в Балашихе по композитам, сейчас строим завод в Алексино. Все идеи, из которых вырастают заводы, будут реализовываться в научно-технологической долине. Там будут потом вырастать новые производства. Предполагаем, что крупные корпорации, фирмы будут сотрудничать с учеными МГУ, войдут на эту территорию, что мы будем вместе (это самое правильное) выбирать направления исследований и даже технологии. Мы сейчас сотрудничаем с «Росатомом», «Роснефтью», «Газпромом», впереди у нас реализация очень сильной задумки. Впервые в России внутри классического университета строят такую долину. Мы не требуем ни копейки бюджетных средств, все будет реализовано за счет инвестиционных проектов. Это будет рывок в России, а для меня – непростая и ответственная работа.- С наукой все понятно, а как происходит приобщение студентов к культуре, ведь МГУ всегда выпускал интеллигентов в полном смысле слова?- МГУ обладает очень хорошими коллекциями картин. Недавно нам один собиратель подарил 300 картин Левитана, Шишкина, Васнецова, Корина, Волошина, мы пока вывесили их в небольшом музее в двух залах библиотеки на седьмом этаже. У нас есть великолепная коллекция камней. Поэтому будет создан выставочный комплекс для того, чтобы студенты могли, прогуливаясь по этим аллеям, посещать выставочный комплекс, который будет многофункциональным, там мы сможем проводить и мероприятия, и выставки. Мы планируем возвести приличный спортивный комплекс. На этой же территории заканчивается строительство общежития на 5 тысяч мест, первая его очередь будет введена летом 2015 года, здания школы для одаренных детей, мы выбираем очень интересную концепцию этой школы и хотим, чтобы там могли учиться талантливые ребята со всей России.- МГУ в самом деле лидер, он успешно продвигается в мировых рейтингах. Будет ли наконец создан российский рейтинг вузов и нужен ли он России?- Что касается МГУ, то за последние годы мы существенно улучшили все наши показатели, в некоторых мировых рейтингах заняли первое место, в четырех основных мировых рейтингах мы в сотне лучших вузов. В одном из опросов ведущих мировых (зарубежных) фирм по ответу на вопрос «Каких выпускников и каких университетов вы предпочитаете брать на работу?» МГУ занял 47-е место, американские университеты, которые лидируют в других рейтингах, оказались на местах после 200-го. Все зависит от измерителя, а эти фирмы оценивали вузы по факту, без всяких фантазий, ведь им нужны хорошие работники. Сегодня много мировых рейтингов, это полезное и нужное дело, они возникли не так давно – в начале 2000-х, мотивом послужили рейтинги в бизнес-структурах, сначала были банковские рейтинги. Всякий рейтинг – попытка измерить какие-то параметры, предложить какие-то критерии оценки, преобразовать все в числа, по этим цифрам (рейтинги фактически – набор цифр) судить об успешности и месте университета в мировом масштабе, в мировом пространстве. Недавно прошедший мировой съезд математиков принял специальное решение – предупредил разных людей и разные структуры, подчеркнув неправильность применения в рейтингах чисто цифровых измерений, так как с точки зрения науки такие измерения всегда некорректны. То есть можно все так построить и измерить, что получатся практически противоположные результаты. На языке математиков это называется некорректной задачей, это происходит, когда нет однозначного решения. Поэтому рейтинги, безусловно, нужны, важны, полезны, показывают успехи того или иного университета, но с многими-многими оговорками. Я очень хочу, чтобы показатели рейтинга не были мотивом и поводом для принятия жестких управленческих решений. Результаты рейтинга больше всего воспринимает коллектив университета, это его право переживать. Но, конечно, если мы будем судить университеты, то сделаем большую ошибку. В целом я пою гимн российскому рейтингу. Я не раз высказывал идею создания российского рейтинга вузов и считаю ее правильной. Создание еще одного рейтинга – национального – нужно сделать так, чтобы он был признан в мире, а штаб-квартира его была в России. Это не значит, что мы сделаем рейтинг только для себя, только для России, важно, чтобы он был признаваемым в мире. Так делали многие страны, например, Китайская Народная Республика: когда она увидела, что сотни тысяч китайских абитуриентов хотят выбрать для себя какие-то университеты в мире, решено было показать общую картину, так возник Шанхайский рейтинг вузов. То есть первоначально цель была – сориентировать молодых китайцев для выбора университета для учебы. Потом оказалось, что по тому рейтингу всегда первыми были американские университеты, так как там главный критерий – количество нобелевских или филдсовских (практически нобелевских, но по математике) лауреатов. Видимо, для Китая было важно так построить свой рейтинг. Я был у истоков этого рейтинга, знаю, как он начинался при Шанхайском университете, а затем стал независимым международным рейтингом. Московский университет с момента зарождения Шанхайского рейтинга постоянно входил в сотню лучших, а в последнем вообще занял 24-е место по математике в мире. Три года назад Саудовская Аравия организовала свой рейтинг, его у нас почему-то «прижимают» в информационном пространстве, но это очень хороший рейтинг, он более полно отражает лицо университета и настроен на качество образования. Этот рейтинг, безусловно, международный, в него вложены значительные средства. В этом рейтинге с момента его создания МГУ находился в сотне лучших вузов, а в прошлом году поднялся почти на 60 ступенек и занял в мире 50-е место по педсоставу, общее 48-е место в мире, по качеству образования наш университет в этом рейтинге на 14-м месте. Это то, о чем я всегда говорил: по гамбургскому счету мы всегда в пятерке лучших вузов. Идею о создании российского рейтинга вузов я высказал на съезде Российского союза ректоров, Президент России Владимир Путин, который присутствовал на съезде, дал поручение, сейчас уже созданы рабочие группы, они начинают свою деятельность над созданием принципов составления этого рейтинга. Уже проведено первое рабочее совещание в Министерстве образования и науки РФ, там был представитель МГУ Алексей Хохлов. Я думаю, наша задача – сделать справедливый, более широко смотрящий на жизнь университетов рейтинг, который бы отражал и качество, и ту роль, которую они играют в стране, и мнение работодателей, и мнения абитуриентов, которые туда поступают. Главное – чтобы рейтинг отражал менталитет страны и народа, ведь университет и для этого служит. В университете не просто работают лаборатории, где проходят эксперименты, университет молодых учит, делает их людьми, гражданами, он играет роль скрепы: в любой стране университет – это гордость не только отдельных людей, но и всей страны. Российский рейтинг вузов будет создан; наверное, первые результаты появятся уже в этом учебном году, тут главной задачей будет его «раскрутка» – обеспечить его признание в мире. Это потребует усилий, в том числе финансовых, так как на этом поле много игроков, каждый будет говорить, что он главный, и бороться за сферы влияния, тем более что рейтинги – это еще и конкуренция между университетами. Поддержка рейтингов – это борьба некоторых университетов за лучшее место в мире, а место требует конкуренции. Создание российского рейтинга создаст поле для размышлений и сравнений.- Виктор Антонович, а каково будущее МГУ, придется ли ему преодолевать какие-то трудности в связи с непростой экономической ситуацией?- Я должен сказать, что предстоит весьма нелегкий путь. Мы находимся на таком отрезке времени – и в экономике, и в образовании, и в обществе, – когда жизнь от нас требует сделать больше, чем сейчас. Если говорить об образовании, то, конечно, мы должны более быстрыми шагами отвечать на то, что нужно сейчас для современного университета. Один из предыдущих ректоров университета сказал, что МГУ неуправляемый, но и непотопляемый. В самом деле, наш университет – огромный корабль, где около ста тысяч студентов, преподавателей, сотрудников, обучающихся по разным формам, этот корабль должен в нашем неспокойном океане плыть быстро и реагировать на вызовы времени. На недавнем ученом совете я сказал, что для меня главное – наметить те направления, по которым мы, безусловно, должны быть лидерами, и стимулировать внутреннюю жизнь университета. Как это ни покажется странным тем, кто привык к спокойному плаванию, будет период довольно сильных мотиваций для каждого, кто находится в Московском университете. После всех праздников я начну многие идеи предлагать для реализации.фото автора
Выбор читателей
Комментарии